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Stop au n'importe quoi !

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Stop au n'importe quoi !

Message par De passage le Dim 09 Nov 2014, 02:09

Je parcours par hasard votre forum et je vois l'article :
http://www.electronslibres.org/t6097-le-projet-blue-beam-la-secte-rael

Il se trouve que je fais partie du mouvement raëlien, et donc :

1) Citer le mot secte est injurieux et faux.
Merci de vous informer en lisant par exemple :

http://rael-justice.org/secte-ou-religion

et aussi

http://rael-justice.org/conference-danne-morelli-a-bruxelles-en-septembre-2014

2) Ce que vous dites dans l'article n'a aucun sens
Je ne cherche pas à argumenter car tout est à mettre à la poubelle. Vous mélangez des mots au hasard mais le résultat est totalement faux et même incompréhensible.

Par exemple :
Le mouvement raëlien n'est non seulement pas dangereux du tout pour l'humanité mais au contraire est une chance de survie de l'humanité (très nombreuses références)

3) En conclusion :
Soit vous voulez VRAIMENT vous informer et alors je vous suggère soit la lecture des sites officiels raëliens, soit prendre contact avec un membre officiel.

Dans le cas contraire, je suis désolé de vous le dire mais ce que vous racontez ne correspond en rien à la réalité.
Que ceux qui lisent vos articles s'en rendent compte par eux-mêmes.

Merci de publier ce message
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Jackob le Dim 09 Nov 2014, 10:50

Le titre de ton topic est un peu agressif je trouve. La prochaine fois fais preuve de modération, comme par exemple en mettant : "Petite précision sur le mouvement raëlien". Wink

On est sur le forum pour échanger alors si tu as des informations qui peuvent être profitables à tout le monde je t'encourage à les partager ici.

Ensuite je pense que tu mélanges 2 choses : le projet blue beam et le mouvement raëlien.
Personnellement je n'ai rien contre les raëliens même si je pense qu'ils sont manipulés.

Les membres de la commission parlementaire sur les sectes en France de 1995, ainsi que certaines associations, considèrent ce groupe comme étant une secte.

Secte ou pas, je ne pense pas que ce soit utile de débattre là dessus car au final peu importe ce que c'est, seul compte les intentions.
Est ce un mouvement mauvais ? Là je vais donner mon opinion personnel, ne m'en veux pas si je me trompe :
-non car il prône la paix, l'harmonie, l'amour
-oui car il pousse les gens à attendre une aide extérieur (qui ne viendra jamais)

Au sujet du projet blue beam, je ne pense pas qu'il ait quoi que ce soit à voir avec le mouvement raëlien. Pour moi c'est deux choses à dissocier. Quand à la véracité de son existence, l'avenir nous le dira.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par SoonL le Dim 09 Nov 2014, 11:16

Jackob a presque tout dit.

Je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas envoyé un message privé à mandyana, auteur du topic en question, ça aurait été plus simple.

Quand on recherche des informations on tombe souvent sur de la désinformation, merci de nous le signaler lorsque ça arrive.

Je te signale quand même qu'on a pas la science infuse, c'est la raison pour laquelle on se renseigne tous les jours et ça va peut être te surprendre mais on en apprend chaque jour.

Merci donc de respecter ceux qui s'éveillent.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Dim 09 Nov 2014, 13:02

Franchement, j'ai éclaté de rire en ouvrant les liens. C'est plus une tentative maladroite publicitaire de la part de "de passage".  Rolling Eyes

Le 10 septembre 2014 à Bruxelles dans les magnifiques locaux de la Scientologie, se tenait une conférence d’Anne Morelli, célèbre historienne spécialisée dans l’histoire des religions.

Mais non, la scientologie n'est pas une secte... Rolling Eyes



Ca fait club libertin vous ne trouvez pas ? Suspect

Le mouvement raëlien n'est non seulement pas dangereux du tout pour l'humanité mais au contraire est une chance de survie de l'humanité (très nombreuses références)

panneau
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Le mouvement raëlien (initialement appelé MADECH, mouvement pour l'accueil des Elohim créateurs de l'humanité1) a été fondé par le français Claude Vorilhon, dit Raël, en 1974. À l'origine, la doctrine du mouvement se base sur le contact qu'aurait eu Raël avec des extraterrestres techniquement avancés, les « elohim », qui auraient créé la vie sur Terre ainsi que plusieurs religions comme le christianisme, le judaïsme et l'islam. Par la suite, les croyances des adeptes se sont concentrées sur l'importance des avancées scientifiques et techniques et en particulier sur le clonage et le transfert de la conscience comme moyen d'accéder à l'immortalité. Le mouvement promeut également la géniocratie, il prône une certaine forme de libération sexuelle et une pratique qu'il appelle « méditation sensuelle ».

Les membres de la Commission parlementaire sur les sectes en France de 19952, ainsi que certaines associations3,4, considèrent ce groupe comme étant une secte. Il est fréquemment au centre de diverses polémiques, en rapport avec le clonage ou les propos de Claude Vorilhon.

Le 13 décembre 1973 (soit 13 jours après l'interdiction des compétitions automobiles par le gouvernement Messmer marquant la fin de Auto-Pop, la revue de sport automobile de Raël5), au cœur du puy de Lassolas (un volcan éteint près de Clermont-Ferrand), Claude Vorilhon prétend avoir rencontré un extraterrestre qui, à cette occasion, lui aurait donné le nom de « Raël », signifiant « Le Messager ». Il lui aurait également transmis un message expliquant l'origine de la vie sur la Terre. Ce message a donné le contenu du premier livre de Raël (Le Livre qui dit la vérité). L'année suivante, Claude Vorilhon décide de se consacrer à la promotion de ce message pour l'humanité et à la construction d'une ambassade destinée à accueillir les extra-terrestres.

Le 7 octobre 1975, toujours selon Claude Vorilhon, une nouvelle délégation d'extraterrestres, les Elohim l'auraient emmené sur une planète où il aurait vu des choses prodigieuses. Il aurait, entre autres, rencontré différentes personnalités religieuses comme Bouddha, Moïse, Jésus-Christ et Mahomet, maintenus artificiellement en vie en attendant de revenir un jour sur Terre.

Avec les 25 000 ans d'avance technologique sur notre civilisation, les Elohim auraient conçu la vie en laboratoire. Eux-mêmes auraient été créés de façon identique, formant ainsi une chaine infinie dans le temps et dans l'espace. Raël soutient que ces extraterrestres lui auraient prédit la destruction de l'humanité par une guerre nucléaire mondiale et que certains êtres (tels les non-violents et ceux qui auraient contribué au progrès de l'humanité), seraient sauvés par les Elohim et recevraient ainsi les connaissances qui leur permettraient d'atteindre l'âge d'or, durant lequel la science serait au service de l'homme.

Raël emploie souvent le terme Elohim, mot hébreu pluriel injustement traduit, selon lui, par Dieu au singulier, alors qu'il devrait - toujours selon lui - se traduire par « ceux qui sont venus du ciel »6,7.

Les « anges » de Raël, sont des femmes au service des Elohim et de Raël, dont le physique est « un critère important » et qui mettent « au service de leurs Créateurs et de leur Prophète leur beauté intérieure et extérieure », en « veillant sur tous les points à leur confort ». En attendant l'arrivée des Elohim, seul Raël est présent, par conséquent elles doivent « s'occuper de son bien-être ». Il existerait plusieurs « grades » : les « simples » anges (reconnaissables par le port d'une plume blanche autour du cou), les « cordons dorés » et les « plumes roses ». Les cordons dorés signent un contrat acceptant d'avoir des relations sexuelles avec Raël et doivent passer des tests de dépistage de toute maladie sexuellement transmissible avant d'être admise17. Selon une émission diffusée sur France 2, il est stipulé dans le contrat : « Être cordon doré veut dire d'être prête à être au service des Elohim et des Prophètes sans aucune restriction, incluant la sexualité. [...] Même être prêtes à donner votre vie20. » La règle pour les plumes roses, selon Brigitte McCann, journaliste qui a infiltré le mouvement au Canada pour écrire son article, est qu'elles ne peuvent avoir de relations sexuelles qu'entre elles et avec Raël. Les niveaux d'appartenance à l'ordre correspondent à un nombre de plumes portées autour du cou ainsi qu'à leur couleur (blanc ou rose)21.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_ra%C3%ABlien



cestcela???help

On est donc bien dans une dérive sectaire en lien avec Blue Beam mais pas de façon volontaire à mon avis.

Si c'est le côté "club libertin" qui l'intéresse, je comprends parfaitement que le côté dérive sectaire et dérive spirituelle lui échappe complètement.





Je ne peux que lui conseiller de tenter sa chance du côté des SDQ qui n'ont pas l'air de détecter la dérive sectaire. Shocked


Personne n'a prétendu que le mouvement raëlien était complètement-complètement tordu et socialement néfaste.

Par bouts, ils ont de bonnes idées et tirent dans le bon sens.

Faut quand même admettre que, par plein d'autres bouts, ils dérapent d'aplomb.

Est-on d'accord là-dessus?

:)Denis

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/rael-fait-le-bien-clitoraid-t11278.html



Le Mouvement Raélien veut diffuser sur toute la terre les messages des Elohim et construire pour eux une ambassade dans laquelle ils viendront contacter les gouvernements de notre terre. Ils veulent créer un gouvernement mondial composé de génies élus selon une démocratie sélective : par les individus les plus intelligents de notre planète. Le message raélien doit être diffusé par les membres chaque jour : distribution de tracts, invitations personnelles, etc...
Des conférences et des fêtes raéliennes sont organisées régulièrement en vue d'inviter les gens intéressés.

Chaque Raélien doit consacrer du temps pour sa méditation personnelle. Plusieurs réunions par semaine réunissent les membres pour des méditations en commun. Une rencontre spéciale est la méditation sensuelle : l'éveil de l'esprit par l'éveil du corps. Le membre doit se mettre en harmonie avec l'infini. Penser, créer, s'épanouir, telle est la devise raélienne. Quatre grandes fêtes se célèbrent chaque année, le 13 décembre, le 7 octobre, le premier dimanche d'avril et le 6 août. Simultanément dans le monde entier, les Raéliens se rassemblent pour la méditation planétaire. Habillés en blanc, ils se tiennent par la main, en public, et méditent. Raël, vêtu de blanc, pratique le baptême démystifié. Il impose les mains mouillées sur le front et sur la nuque des nouveaux venus dans le mouvement. Normalement chaque membre porte à son cou, bien visiblement, le symbole du mouvement : la croix gammée inversée entrelacée avec l'étoile de David, symbole de l'infini de l'espace et du temps. L'ère raélienne débute en 1945. En 1999, nous sommes donc en l'an 54 de l'ère raélienne.

http://www.info-sectes.org/sectesgd/rael.htm


_________________
"Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt." (Bouddha)

"Trois choses ne peuvent être cachées éternellement: le soleil, la Lune, et la Vérité  '' (Bouddha).

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

"Les hypocrites ont une image à protéger, les personnes sincères ne s'en soucient pas"

"Parfois les gens ne veulent pas entendre la vérité parce qu'ils ne veulent pas que leurs illusions soient détruites" (Friedrich Nietzsche)
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Invité le Lun 10 Nov 2014, 17:48

Le mouvement raelien à une réputation de sectes, et alors?

La plupart des organisations de ce genre en sont !

Mais pour certaines, inutile de se pencher sur leur cas, parce que ça reste néanmoins de "bonnes intentions".

Franchement, il suffit juste de regarder quelques minutes les vidéos pour se faire un avis .. on voit clairement les gourous avec les petites minettes, après je juge pas non plus, mais là c'est juste une évidence.

Je trouve ça marrant en fait ... Le jour ou on nous présentera des preuves (témoignage) que ça craint et que ça tourne au vinaigre, là on pourra dénoncer ce genre de mouvement, mais dans tous les cas, limite, c'est tellement une évidence que ... pffffff !

J'aime bien l'idée de la méditation sensuelle, j'aime bien pratiquer cette méditation avec l'univers et les multi-univers. Oué, et pour la pratiquer il ne m'a jamais été utile d'entrer ou de faire partie de ces organisations-là.


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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Lun 10 Nov 2014, 18:02

Béatrice a écrit:Franchement, il suffit juste de regarder quelques minutes les vidéos pour se faire un avis .. on voit clairement les gourous avec les petites minettes, après je juge pas non plus, mais là c'est juste une évidence.


+1


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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Mandyana le Jeu 13 Nov 2014, 19:01

C'est considéré comme une secte par l'Etat lui même donc j'appelle un chat un chat.

Pour moi ils prônent aussi des choses dangereuses car ils prônent des produits gravement toxiques pour la santé et l'environnement (les OGM) (je vous conseille le reportage "le monde selon Monsanto" https://www.youtube.com/watch?v=VTX3ClI44es ). Il utilise ses adeptes pour militer pour Monsanto en leur racontant des mensonges incroyables alors que le seul objectif des OGM c'est le règne de Monsanto et l'argent qui se font sur les cadavres comme avec l'Agent Orange au Vietnam ils ont pu faire. Le truc c'est que là il s'agit de santé public. Et oui à mes yeux Monsanto c'est le Diable sur Terre: http://www.combat-monsanto.org/
Il y a aussi une considération des femmes comme étant des objets sexuels du gourou.
Bref c'est opposé à tout ce que je crois de correct dans le monde.
Et si on suit la morale de cette secte le monde est fini.

Le lien avec le projet déjà je ne sais pas si le projet est vrai mais tout ce que j'ai lu sur ce projet m'a fait penser à ce que j'ai découvert sur cette secte.

Tandis que la méditation sexuelle c'est souvent une pratique utilisée pour abuser sexuellement des personnes, la sexualité est quelque chose que l'on partage avec les personnes qui nous attirent / qu'on aime.
La méditation sexuelle de groupe donne l'impression d'un devoir sexuel plus qu'une liberté, vous ne pouvez pas fréquenter le reste des enseignements sans passer par là (notamment en rentrant ils font une vidéos de vous nue en train de vous toucher)...

Le Raël s'amuse lui on lui donne de l'argent, il a des relations sexuels avec plusieurs femmes dont le critère est la beauté physique (il a sorti un prétexte un peu bâteau, vous ne trouvez pas ?).
Les êtres de lumière ne viennent pas sur Terre pour utiliser sexuellement des femmes que Raël utilise pour ses plaisirs sexuels.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Jackob le Jeu 13 Nov 2014, 20:53

bravo

J'apprécie ta logique et ta façon de voir les choses.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Mandyana le Jeu 13 Nov 2014, 22:50

De plus sur la sexualité il est pour faire des robots avec lequel on se mariera ... Shocked
http://www.raelx.com/L-amour-avec-les-robots.php

Enfin l'amour entre 2 êtres est au delà du sexe et des imperfections.
C'est une union, un partage, c'est l'amour, on ne peut pas avoir une relation d’amour avec une machine.

Un monde sans amour, c'est la pire chose qui puisse arriver à l'humanité.


De plus partout sur son site il y a des images de femmes hyper sexualisées comme on fait pour manipuler les consciences à travers les publicités.
Le message étant clairement "venez à moi je vous promet du sexe avec de belles créatures" (sauf qu'il les garde pour lui en réalité).
Les femmes sont davantage que leur sexualité ou leur apparence physique, ce genre de fonctionnement comme à l'heure actuelle ne mène à rien de bon niveau humanité.

Etant une femme dans notre société j'ai été au combien de fois jugée sur mon apparence depuis petite comme si c'est le seul point qui préoccupe l'être humain.
On est dans une société où soit on s'exprime et on n'est pas assez belle pour le faire car on ne compte pas en fait, soit on est trop belle pour avoir la capacité de dire quelque chose de censé.
Et dire qu'on fait passer le fait de considérer les femmes à travers leur apparence physique est un leurre.
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Message par De passage le Lun 17 Nov 2014, 01:54

Si je devais répondre à tous les messages je devrais y passer une vie entière ^^

Alors il est vrai que l'amour est très important.
Et je constate que certain d'entre vous ont relevé ce fait et l'on compris : Bravo.
L'amour et l'humour sont essentiel pour l'avenir de l'humanité.

Donc je ne suis pas agressif mais je pose mes idées et je le fais en souriant mais vous ne le voyez pas dans le texte ^^
Un peu directif ? peut être, et alors ? Imaginez, cela fait 30 ans que j'entends les mêmes bêtises, vous ne seriez pas lassé vous ? halalalalol

Racisme
En vous lisant je vois que vous semblez préférer les rumeurs à la vérité. Ce qui est assez logique quand on est raciste. Et bien sur, un raciste ne se rend pas compte qu'il l'est. Il pense être intelligent par rapport aux autres.
Ce sont toujours ceux que l'on discriminent qui sont des sous-êtres humains. Et ce n'est pas de votre faute car tout a été organisé depuis 20 ans en france pour que le peuple partage ce racisme envers les religions nouvelles ou religions minoritaires.
Le pays qui se prétend défendre les libertés ne défend même pas l’article premier de sa constitution qui garantit la liberté de culte et de religion sans condition.

Donc si je fais partie d'une religion minoritaire, comme vous êtes en majorité intoxiqués par la propagande négative envers ces minorités, alors vous dénigrerez tout ce que je dis. Et même si je dis la vérité, vous prendrez tout l'ensemble en négatif. Oui c'est une manifestation d'un état d'esprit raciste.

Mais restons calme, je ne vous en veux pas. je sais que vous ne savez pas trop ce que vous dites en fait (alors la ils vont vraiment se vexer)

Complot
Ceci est d'autant plus amusant qu'avec votre projet blue machin, vous imaginez des choses extraordinaires de manipulation de masse. Bien entendu vous ne vous imaginez pas un seul instant être vous même manipulés. Et pourtant, je le répète et vous pourriez le démontrer vous-même il existe depuis plus de 20 ans en france un dénigrement systématique des religions minoritaires.
Mais vous allez me dire que vous n'aimez pas les idées des religions minoritaires ? mais personne ne vous le demande. La liberté c'est la liberté de croire ce que l'on veut ! ou croire en RIEN c'est bien aussi ^^

Est ce que vous êtes vraiment libre de choisir toutes les spiritualités existantes ? et même celles qui arriveraient dans le futur ?
Ou bien considérez vous que toute spiritualité est négative ?
que toute religion minoritaire est une secte dangereuse ?
OUI ????? => C'est ça la liberté de croire ? lol

Vous rendez vous compte que vous êtes contaminés par les médias. A un point ou vous vous comportez comme des agents du NWO en fait. De vrai réprimeurs de pensée lol

Quand je lis "quand même c'est l'état qui a fait la liste des sectes, c'est donc sérieux' !!  des vrais agents nwo je vous dis

Honnêteté intellectuelle
Si vraiment la vérité de savoir vous anime, merci de voir sans critiquer dès la première seconde lol les vidéos suivantes :

http://rael-justice.org/raphael-liogier-directeur-lobservatoire-religieux

http://rael-justice.org/linterview-maurice-duval-theme-sectes-cicns

http://rael-justice.org/anne-morelli-historienne

vous pourrez noter que cela ne concerne pas qu'une seule religion mais l'ensemble des religions et philosophies


OGM

Vous ne comprenez pas la position en faveur des OGM.

Il ne s'agit bien évidemment pas de soutenir une entreprise comme monsento. Si vous alliez ENCORE UNE FOIS chercher les informations à la source, vous auriez pu vous rendre compte par vous même que Raël lui même ne soutient pas les OGM quand on mélange un poison (style roundup ou equivalent) dans le code génétique de la graine.
Un peu de bon sens !

Par contre les OGM sont comme la chirurgie hier. Cela peut être bien fait ou mal fait. La chirurgie peut avoir des problèmes mais personne ne songerait à interdire la chirurgie sur terre quand il se produit UN (et un seul) problème.

Les ogm sont l'avenir de l'humanité car ouvrir le capot d'une voiture pour comprendre comment ca marche en faisant même des modifications c'est bien mieux que de ne jamais ouvrir le capot.

Mais bien sur, à l'évidence !, il faut être prudent.

Voici encore une preuve ce que je raconte :

Su raël facebook récemment :
https://www.facebook.com/maitreyarael
COMMENT de raël : another beautiful use of GM technology

Article :
Brazil releases genetically modified mosquitoes to fight dengue fever - The Times of India
timesofindia.indiatimes.com
Thousands of British made genetically engineered mosquitoes were released by Brazilian researchers in Rio de Janeiro on Thursday infected with bacteria that suppress dengue fever.

(Il s'agit ici d'animaux mais c'est la même idée pour les plantes)

donc et donc
Arrêtez d'avoir peur de tout, on dirait que je suis plus jeune que vous lol

Ce n'est pas la science le problème c'est même la solution. Mais bien sur plus la connaissance progresse plus la conscience et l'équilibre sont indispensables pour gérer au mieux ce pouvoir nouveau.
Et la ok il y a du boulot. Les NWO manquent clairement par moment de conscience et d'équilibre.
Mais à vous lire, je crois qu'ils ne sont pas les seuls

hohoho allez on ne se vexe pas ^^

Donc j'espère que vous n'allez pas prendre de travers mes gentilles moqueries (faut dire que vous faites fort quand même)
On se détend. Tout le monde peut penser ce qu'il veut du moment qu'il respecte l'autre. Si on fait ça tout le temps on pourrait peut être arriver un jour à une humanité adulte .... Ca vaut le coup non ?
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par SoonL le Lun 17 Nov 2014, 11:55

Tu juges les gens et les choses sans savoir de quoi tu parles. Wink
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Jackob le Lun 17 Nov 2014, 11:57

En gros tu protèges les religions minoritaires en qualifiant de raciste ceux qui sont contre. Parallèlement (et comble de l'ironie) tu condamnes les pensés minoritaires ce qui me semble être un contre sens complet.

D'ailleurs je ne vois pas comment tu peux nous classer aussi rapidement dans une catégorie étant donné que tu ne nous connais pas (sans te vexer).
Donc tu m'as l'air d'avoir une haute idée de toi même et de tes opinions tout en pointant du doigt cela chez les autres. Comme on dit : "on voit mieux la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans son propre oeil."

Ceci est d'autant plus amusant qu'avec votre projet blue machin, vous imaginez des choses extraordinaires de manipulation de masse. Bien entendu vous ne vous imaginez pas un seul instant être vous même manipulés.

Bien sûr que si. La quête de la vérité est une quête sans fin. On repousse un peu plus les limites de nos croyances à chaque fois. Encore une fois, tu as une haute idée de tes opinions et avant de conseiller aux autres de mettre de l'eau dans leur vin, je te conseille d'en faire autant.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Lun 17 Nov 2014, 13:28

De passage a écrit:

Racisme
En vous lisant je vois que vous semblez préférer les rumeurs à la vérité. Ce qui est assez logique quand on est raciste. Et bien sur, un raciste ne se rend pas compte qu'il l'est. Il pense être intelligent par rapport aux autres. Le pays qui se prétend défendre les libertés ne défend même pas l’article premier de sa constitution qui garantit la liberté de culte et de religion sans condition.

Mince, voilà qu'il nous traite de racistes maintenant. Pfff

De passage a écrit:Donc si je fais partie d'une religion minoritaire, comme vous êtes en majorité intoxiqués par la propagande négative envers ces minorités, alors vous dénigrerez tout ce que je dis. Et même si je dis la vérité, vous prendrez tout l'ensemble en négatif. Oui c'est une manifestation d'un état d'esprit raciste.

Parce que vous osez appeler ça une religion ? Shocked

Ne serait-ce pas une majorité consciente qui mettrait en garde contre une minorité sectaire ?

Mais restons calme, je ne vous en veux pas. je sais que vous ne savez pas trop ce que vous dites en fait (alors la ils vont vraiment se vexer)

Oui, reste calme, tu n'as pas trop le choix de toute façon, ta propagande ne fonctionne pas ici.

De passage a écrit:Mais vous allez me dire que vous n'aimez pas les idées des religions minoritaires ? mais personne ne vous le demande. La liberté c'est la liberté de croire ce que l'on veut ! ou croire en RIEN c'est bien aussi ^^

Tu es libre de délirer mais nous sommes aussi libres de dire que tu délires.

De passage a écrit:Est ce que vous êtes vraiment libre de choisir toutes les spiritualités existantes ? et même celles qui arriveraient dans le futur ?
Ou bien considérez vous que toute spiritualité est négative ?
que toute religion minoritaire est une secte dangereuse ?
OUI ????? => C'est ça la liberté de croire ? lol

La spiritualité est bien autre chose que ce que tu nous racontes. Et heureusement.

De passage a écrit:Vous rendez vous compte que vous êtes contaminés par les médias. A un point ou vous vous comportez comme des agents du NWO en fait. De vrai réprimeurs de pensée lol

Il nous confond avec les SDQ ? Shocked

De passage a écrit:Les ogm sont l'avenir de l'humanité car ouvrir le capot d'une voiture pour comprendre comment ca marche en faisant même des modifications c'est bien mieux que de ne jamais ouvrir le capot.

Qui a dit que la nature avait besoin de modifications ?

De passage a écrit:Ce n'est pas la science le problème c'est même la solution. Mais bien sur plus la connaissance progresse plus la conscience et l'équilibre sont indispensables pour gérer au mieux ce pouvoir nouveau.

On n'est pas contre la science. On est contre toutes les formes de dérive et de manipulation.

De passage a écrit:On se détend. Tout le monde peut penser ce qu'il veut du moment qu'il respecte l'autre. Si on fait ça tout le temps on pourrait peut être arriver un jour à une humanité adulte .... Ca vaut le coup non ?

C'est vrai, alors arrête de faire ta propagande aussi.

Allez, je retourne à mes prières. alien alien




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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Mandyana le Mer 19 Nov 2014, 17:46

Pour parler de racisme, les insultes des raëliens envers les catholiques et les anti OGM sont très présentes. Donc qui est raciste ? Wink

Déjà parler des catholiques en terme que ce sont uniquement des pédophiles est idiot mais en plus il y a eu des pédophiles chez les raëliens notamment un proche de Raël.  Pfff
En plus des propos pas très clair de Raël sur la sexualité avec les enfants...  Rolling Eyes
Mais bon j'imagine que vos discours marchent uniquement pour les minorités religieuses ceux qui signifient que les personnes étant dans des religions majoritaires doivent être insulter car ce n'est pas du racisme si c'est les autres qui sont visés...  Wink
Je ne suis pas catholique mais bon niveau logique ça ne vole pas haut.
Et de toute façon pas la peine de dire que c'est une critique comme une autre car on est d'accord pour dire que toutes critiques envers un groupe est pour vous le raëlien forcément du racisme donc ...

Les OGM ben Bill Gates est celui qui possède 80% de Monsanto et il est particulièrement apprécié par votre gourou (un hasard peut être ? ll lui a donné l'argent des adeptes de la secte d'ailleurs tellement il l'adore enfin une partie qui est assez énorme).  Wink
De plus, l'avancée scientifique est un argument stupide (mais je savais que tu allais dire cela car je connais les arguments non fondés des raëliens, j'ai une longueur d'avance sur toi car je connais vos arguments alors que tu ne connais pas tous les miens), une avancée scientifique existe uniquement si il y a un but qui sert l'intérêt général sinon c'est une régression pour l'humanité comme ici avec les OGM.
Il n'existe pas d'OGM alimentaire en dehors de groupes fabricants des produits toxiques. Sinon merci de citer. Idea
Un autre argument des raëliens est de parler les OGM Monsanto vont réduire la faim dans le monde, c'est totalement idiot (aucune étude sérieuse ne pourrait dire cela même Monsanto ne s'y risque pas), la seule chose qui peut changer cela c'est une meilleure répartition des richesses ainsi que la réduction des produits d'origine animale car ça coûte en végétaux de les nourrir tous ces animaux. Les OGM vont juste détruire les autres cultures car c'est le propre des OGM de détruire tout ce qu'il y a autour comme plantes ou animaux.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par De passage le Mer 19 Nov 2014, 20:14

Je ne profère aucune insulte, et les raëliens non plus d'ailleurs. Je vous rappelle l'extrême disproportion entre les critiques envers les religions minoritaires et les religions traditionnelles.

Maintenant si toutes réflexions n'allant pas dans votre sens est pour vous une insulte, le débat d'idée est impossible ...

Il n'y a aucune haine chez moi ni chez aucun raëlien de manière générale. On pourrait même dire sur une très grande partie de la population mondiale aussi d'ailleurs. Mais les inconsciences des masses dirigés par des responsables déséquilibrés ne donnent pas de bon résultat. Le laissez faire par la majorité de l'humanité donne la situation d'aujourd'hui.

Mon ton est délibérément provocateur, pour vous faire voir un autre angle que le discours convenu que je peux lire. Et au passage pour tenter de vous faire rire aussi.

Quelque soit la religion (ou l'athéisme)  petite ou grande, il y a des individus positifs ou non. Personne n'oserait condamner tous les catholiques, musulmans, juifs, bouddhistes de pédophiles parce que l'on découvre que l'un d'entre eux l'est. Mais qu'un seul pédophile soit lié à une religion minoritaire et on généralise cela comme un comportement typique et récurrent de la religion minoritaire. C'est parfaitement ridicule.

Quelque soit l'être humain il y aura toujours un risque de dérive (heureusement très rare) et la philosophie ou religion n'a rien à voir à cela.
il y a (malheureusement) autant de criminels grosso modo en proportion dans toutes religions ou chez les athées. Toutes les études le montrent mais en france on n'ose pas publier cela.

OGM

Je ne comprends pas cette haine des OGM. Le vivant est comme un ensemble de nano robot. Que cela soit en nous, dans les plantes et les animaux, une foultitude de nano-technologies travaillent pour que nous soyons en vie. Laissez faire sans jamais chercher à comprendre les rouages ni à tenter de les modifier est à l'opposé de l'évolution scientifique humaine.
Le problème n'est pas l’outil mais l'utilisation de l’outil.

Voila pourquoi la philosophie ou la recherche de l'équilibre sont si importante pour utiliser avec le plus d'amour possible toute cette responsabilité sur le vivant que donne le progrès scientifique.

Et les OGM en font partie. De toutes façons, nous (l'humanité) avons déjà 'fabriqués' des OGM :

1) Depuis des années en sélectionnant certains type de graines nous influons et donc modifions le patrimoine génétique.
2) Tous les produits chimiques déversés influencent le vivant et influe sur son code génétique
3) Le bouturage 'à la main' est une production génétiquement modifiée artisanale

bref je ne comprends pas cet acharnement à finalement arriver à l'impensable : Favoriser uniquement monsanto comme seule entreprise dans ce secteur.

Etes vous salariée ou participante au lobby monsanto ?

Tous ceux qui combattent les OGM, par indirection, conduisent finalement à la suprématie de monsanto !!!

Il est fort à parier que monsanto paye des gens comme vous (de manière indirecte bien sur) pour continuer sans cesse ce type de critique. Vous êtes leur meilleure alliée car vous contribuez à écarter et à démoraliser toutes entreprises et initiatives pouvant les concurrencer.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Mandyana le Mer 19 Nov 2014, 20:52

Vous êtes en plein délire, on ne peut pas argumenter avec quelqu'un qui est en dehors de la réalité.
La secte raëlienne fait des dégâts irréversibles il faut croire, ben oui le gourou dit un truc c'est forcément vrai. Rolling Eyes  Pfff
Vous ne vous êtes même pas poser la question de vous même de toute façon.
Vos idées viennent-elles de vous ou du message du gourou ?
Avez-vous chercher vos propres informations là dessus ? Bien sûr que non.
Ca ne serait pas autoriser de remettre en question le jugement du gourou, n'est-ce pas ?

D'ailleurs je vous ai expliqué ce qui ne va pas avec les OGM, votre secte, votre vision du racisme, mais vous ne répondez que par "vous êtes une employée de Monsanto" ce qui n'a ni queue ni tête évidemment (j'ai invité au boycott de leurs produits quand même).
Vous avez des oeillères car comme on vous a dit "tout ce qui serait en dehors de la secte est mauvais", c'est toujours comme ça avec les sectes.
Le but étant la manipulation mentale et vous forcez à couper les ponts avec l'extérieur de la secte.

Les Victimes de sectes:
http://ns4005993.ip-192-99-13.net/vic.htm#sommaire


Dernière édition par mandyana le Mer 19 Nov 2014, 23:27, édité 1 fois
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Mer 19 Nov 2014, 22:16

De passage a écrit:Mon ton est délibérément provocateur, pour vous faire voir un autre angle que le discours convenu que je peux lire. Et au passage pour tenter de vous faire rire aussi.

Je dirais plutôt que tu récites bien ta leçon. Suspect

Merci pour la rigolage. Wink  Mais je reste fidèle à Skippy. alien

Et je trouve la médaille beaucoup mieux réussie. Surprised


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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par De passage le Sam 22 Nov 2014, 19:52

@ mandyana :

Vous avez du mal à argumenter avec quelqu'un qui ne pense pas comme vous et qui a toutes les raisons de penser ce qu'il pense. Tant que vous n'arriverez pas à me considérer comme votre égal, alors aucun dialogue n'est possible en effet.
Le jeu de celui qui a raison est infini si personne ne fait un effort vers l'autre.

Alors je me doute bien que vous n'êtes pas payé par monsanto. Heureusement que je signale mon ton moqueur et provocateur.
Cela dit je crois qu'un jour quand le bon sens sera revenu, la solution d'une entreprise d'OGM BIO deviendra une évidence. Combien d'années (décennies) va t on perdre avant de s'en rendre compte ? ...
Et pendant ce temps la Monsanto prend de l'avance.


@ tout le monde :
Si vous ne m'écoutez pas, écoutez au moins les personnes neutres qui tentent de révéler le scandale de la chasse au sorcières françaises concernant les minorités religieuses. Le complot est la devant vos yeux et vous jouez à l'aveugle.

Par exemple pour ceux qui croient encore à l'état objectif, visualisez la vidéo suivante :

http://www.youtube.com/watch?v=h2T_znx4MgI

(idéal pour ceux qui prennent la liste des 172 sectes comme argument sérieux lol)

Mais si vous ne voulez pas comprendre et si vous jugez à priori, avouez le tout simplement !
Et profitez en pour changer donc le nom du site d’électron-libre en électron-conformiste ^^


Dernière édition par De passage le Sam 22 Nov 2014, 20:12, édité 1 fois
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Sam 22 Nov 2014, 20:01

De passage a écrit:l'évidence d'une entreprise d'OGM BIO deviendra une évidence.

Enorme ! rire3

Au fait, toujours pas d'ET en vue malgré votre ambassade ? Surprised

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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par De passage le Sam 22 Nov 2014, 20:20

L'ambassade n'est toujours pas construite pour l'instant.

L'ambassade est la manifestation concrète de la volonté d'une partie (ou totalité) de l'humanité de désirer inviter les Elohim sur terre.

Regardez donc vos réponses :

Est ce que franchement vous leur donnez envie de venir ?

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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Jackob le Sam 22 Nov 2014, 20:33

Et dans quel but est ce que tu les attends ? Si comme je le pense que tu attends un sauveur externe, excuse moi mais tu n'as rien compris au film.
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par De passage le Sam 22 Nov 2014, 21:11

@ Jackob :

La question n'est pas bien posée. Il faudrait avoir un minimum d'infos sur la religion raëlienne pour comprendre :

D’où venons nous, ou allons nous, comment et pourquoi existe t on ...
Un jour ou l'autre on se pose ce genre de questions (ou pas lol)

Et parmi les réponses nous avons globalement :

1) Un 'truc' omniprésent, omnipotent qui fait tout et que l'on peut appeler dieu.

2) L'évolution. Par 'miracle' tout s'améliore et se complexifie avec le temps

3) L'hypothèse raëlienne : une autre civilisation est venue il y a longtemps créer toute vie sur terre de manière 100% scientifique. C'est ce que l'humanité fera peut être un jour, si elle ne s'auto détruit pas, en créant une autre civilisation plus loin dans l'univers infini (c'est pratique il y a de la place). C'est en fait la filiation par civilisation interposée en quelque sorte.

Donc dans l'hypothèse raëlienne, les elohim (mot pluriel signifiant ceux qui sont venus du ciel, et qui a été traduit dans la bible par dieu au singulier), ces elohim ou extraterrestres (il y en a une infinité d'autres donc elohim est plus clair pour les nommer) aimeraient bien reprendre contact avec leurs enfants (NOUS l'humanité) SI ON LE VEUT BIEN.

Ils ne veulent surtout pas s'imposer et ne sont aucunement pressés. Ils nous font de petits coucous par ovnis ou crop circle interposés tout en faisant en sorte qu'aucune preuve décisive ne vienne nous perturber. Car avec des preuves solides et incontestables, nous serions tous obligés de les croire et de les accueillir. Et ils ne veulent absolument pas cela.

Ceux qui sont d'accord avec ces idées, qui ont donc choisi librement cette philosophie, sont invité à construire une ambassade pour faire le premier pas en quelque sorte. Les elohim n'ont nul besoin d'un bâtiment pour venir mais pour nous humanité arriver à le construire (malgré toutes les embuches) est un signe clair de notre volonté affichée de les voir venir.

Les elohim veulent donc voir si nous en sommes capables.

Est ce plus clair ?
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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Foudre le Sam 22 Nov 2014, 21:29

De passage a écrit:
Donc dans l'hypothèse raëlienne, les elohim (mot pluriel signifiant ceux qui sont venus du ciel, et qui a été traduit dans la bible par dieu au singulier), ces elohim ou extraterrestres (il y en a une infinité d'autres donc elohim est plus clair pour les nommer) aimeraient bien reprendre contact avec leurs enfants (NOUS l'humanité) SI ON LE VEUT BIEN.

Ils ne veulent surtout pas s'imposer et ne sont aucunement pressés. Ils nous font de petits coucous par ovnis ou crop circle interposés tout en faisant en sorte qu'aucune preuve décisive ne vienne nous perturber. Car avec des preuves solides et incontestables, nous serions tous obligés de les croire et de les accueillir. Et ils ne veulent absolument pas cela.

En fait, je pense que tu as un train (ou plusieurs) de retard.  Laughing







pas de bol

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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Invité le Sam 22 Nov 2014, 21:42

Bonsoir De Passage,

Bienvenue sur le forum.

Je souhaiterais te poser quelques questions et aimerais que tu y répondes de façon la plus personnelle possible, merci.

* Est-ce que l'on demande dans le groupe Raëlien un engagement total ? Comment cela se passe-t-il ?

* Est-ce qu'il est essentiel pour le Maître Raël que tout le monde soit en phase au niveau de ses enseignements ? Avez-vous des cours ? Des réunions ? Peux-tu m'en parler, s'il te plaît ?

* Comment sont vécues les déviances envers le Maître Raël et ses enseignements ? Est-ce que cela s'est déjà produit ? Si quelqu'un a des doutes sur cela, comment faites-vous ?

* Est-ce que des membres ont déjà été gênés vis-à-vis des enseignements ou des comportements que propose ce mouvement ?

* Quelles sont vos règles et sont-elles égales pour tous ou y a-t-il des membres particuliers qui y échappent ?

N'y vois rien de méchant dans ces questions. Puisque tu es dans ce mouvement, peut-être peux-tu nous en apprendre davantage sur cet intérieur.

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Re: Stop au n'importe quoi !

Message par Mandyana le Sam 22 Nov 2014, 22:45

@ De passage :

- La nature est très bien faite comme elle est et à chaque fois que l'Homme a voulu y changer quelque chose ça a été pour le pire donc stop de vouloir la contrôler.
Donc "NON aux OGM", de plus les OGM ont été crée dans l'unique but de résister aux pesticides qui tuent tout même les plantes et pour aucune autre raison.
A quoi servirait des OGM alors que la nature nous apporte tout ce que l'on a besoin ?
La Terre est une magnifique planète, que voulez-vous de plus ?
Elle est équilibrée de par elle même.
L'être humain doit vivre en harmonie avec la nature et le reste des êtres vivants.
C'est cela être évoluer.

Apprendre à aimer ce qui est déjà là puisque tout est parfait:






- Mon égal ? Vous êtes endoctriner dans une secte donc votre raisonnement n'est pas le votre mais celui de Raël alors que pour ma part je ne suis pas dans une secte j'ai découvert cela par moi même avec mes arguments.
Voici ce qui nous différencie.
J'ai l'indépendance de penser. Vous comprenez ?
Donc sur ce sujet l'opinion de Raël c'est du n'importe quoi donc comme vous êtes sous son emprise c'est pareil, de plus dans ce cas ça serait plus productif de parler avec lui mais en fait non pas envie.

Alors tu sais je suis un peu dure mais franche (ben oui des fois il n'y a pas d'autres solutions pour tenter de réveiller les autres) et c'est réellement pour ton bien, pour te débarrasser de cette prison de secte.
Le bonheur se situe dans la liberté de penser et d'être contrairement à ce que l'on t'a raconté.
Enfin peut être un jour peut être tu comprendras en tout cas je l'espère sincèrement pour toi.  flower

- Le truc c'est qu'à l'évidence vous essayez de faire rentrer des gens dans votre secte et que le seul objectif de vos posts c'est d'embellir votre secte. Crying or Very sad

- De toute façon ton Raël n'est pas en contact avec des êtres de Lumière qui eux d'ailleurs sont contre les OGM et Monsanto donc il ne donnerait pas de l'argent à Bill Gates (propriétaire de 80% de Monsanto).
Comment pouvez-vous nier le lien avec Monsanto avec ces 2 informations ?
Bref ses fréquentations et ses opinions montrent clairement ce qu'il est.
Tout ce qui est lié à Monsanto et qui est de leur côté est de toute manière liée à l'Ombre et non aux Etres de Lumières.
Ici l'Ombre est une évidence.
Donc j'accuse Raël d'être le prophète des démons, du moins l'un d'eux probablement sans même le savoir.

De plus les êtres de Lumière ne vivent pas dans la dimension physique, mais dans la 4ème ou 5ème dimension (vibration plus élevée que la dimension physique).
De plus tout le monde peut les voir si initier, il n'y a pas d'élu.
Ils ne vont pas venir sur Terre en étant dans la 3ème dimension (la notre).

- Tu sais il faut apprendre à se sauver soi même et pas attendre la venue d'être de Lumière.
Les êtres de Lumière sont des énergies, des guides mais c'est aux humains d'apprendre à se sauver eux mêmes.
Les humains ont eux même le pouvoir en eux, ils n'ont besoin de rien d'autres qu'eux mêmes.
Stop d'attendre un sauveur car attendre un sauveur c'est être impuissant et être une victime pourtant vous avez la force d'agir autrement, d'avoir le pouvoir.

- Raël en se plaçant comme un être "supérieur" (ce qu'il n'est pas comme personne ne l'est) est quelqu'un qui empêche les humains de retrouver leur vrai pouvoir et de penser par eux mêmes.
Hors c'est justement ce que les humains ont besoin la liberté.
Il profite de cette situation et pour lui c'est mieux que vous ne poussiez pas exister en tant qu'êtres à part entière pour jouir d'un statut de Dieu, d'argent et de sexe.
Vous n'avez pas besoin d'un chef et d'un soit disant prophète, les êtres humains doivent cesser de se traiter comme des esclaves ou comme si ils n'étaient pas assez intelligent pour penser par eux mêmes ou pas assez forts pour agir.

Et je ne le trouve pas victime de persécutions comme vous vous plaignez de l'image des sectes, pas assez en fait.
Certains sont condamnés par la justice pour moins que ça (je ne parle pas de gourou), lui non  Pfff .

- Le soit disant "Maitreya" il y a un hic c'est un prophète bouddhiste qui viendra quand le bouddhisme aura disparu hors le bouddhisme est encore bien présent dans notre société et il y a déjà un représentant le Dalai Lama.
C'est complètement absurde de confondre Raël et Maitreya.
De plus le bouddhisme et le mouvement raëlien n'ont rien en commun...

Un cadeau un site d'un ex raëlien qui a compris qu'il s'agissait d'une secte : http://laise.org/
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